"Er zitten te weinig mensen in de gemeenteraad met een visie op hoe iets gerund moet worden"
door Jos van Sambeek

Bart Engbers (56) is al weer even terug in de gemeenteraad. De eerste grote klus waarmee hij als woordvoerder verkeer en vervoer van de PvdA in beeld kwam is de busbaan langs de Pelikaanstraat. Direct al na zijn aantreden maakte Engbers duidelijk dat zijn partij geen twijfel meer heeft en ronduit tegenstander is van het plan van verkeerswethouder Van den Bergh. En met dat standpunt speelt de PvdA de sleutelrol in de verdere besluitvorming. Engbers zat eerder in de raad van tot 1997 tot 2000. Bij de vorige verkiezingen kwam hij op een onverkiesbare plaats terecht. Dit jaar was hij alsnog aan de beurt, nadat de PvdA-fractievoorzitter Driehuijs opstapte. Hoe was dat, zijn terugkeer in de raad?

"In eerste instantie denk je dat er niet veel veranderd is. Bekende koppen als Rob Kok, Paulus Jansen, Daniëlle van den Broek, maar schijn bedriegt. Want ik ben zelf een heel ander raadslid geworden. Ik werd, nadat ik uit de raad ging, directeur van het Vader Rijncollege en heb bestuurlijke ervaring opgebouwd. Ik weet veel beter dan vroeger waar het om gaat als je iets op de rails wilt zetten of houden. Dat was ook de reden dat ik ja zei, toen ik gevraagd werd om terug te keren in de raad. En nu we het duale systeem hebben, waarin de gemeenteraad de grote lijnen aangeeft en het college van b en w achteraf controleert, komt dat heel goed uit. Ik vind dat er te weinig mensen in de raad zitten met een visie op hoe iets gerund moet worden. Ze missen de afstandelijkheid die je nodig hebt om je werk als raadslid goed te doen.

Vroeger zat u in commissie Maatschappelijke Ontwikkeling en toonde u zich bij uitstek een "zachte-sectorman". Nu doet u verkeer!

"Dat is inderdaad heel wat anders, maar het raakt wel de onderbuik van de samenleving. Kijk maar waar mensen het altijd over hebben: weer, voetbal en verkeer. Ik vind verkeer dus een uiterst dankbaar onderwerp. Bovendien was het uitgesloten dat ik als directeur van het Vader Rijncollege in de commissie Maatschappelijke Ontwikkeling zou gaan zitten. Dan zou ik regelmatig een dubbele pet op hebben en als commissielid moeten meebeslissen over dingen waar ik als directeur belang bij heb.

De Utrechtse PvdA maakt de laatste jaren een niet al te florissante indruk. Een weinig opvallende rol in de raad en tot twee keer toe een fractievoorzitter weg.

Ik kan niet ontkennen dat de PvdA heel onzichtbaar is geweest. Daarom wil ik meehelpen aan duidelijk beleid maar kan dat niet als fractievoorzitter doen, dat valt niet te combineren met mijn baan. Dat wij niet erg opvallen heeft ook te maken met onze politiek leider, Hans Spekman, die niet in de raad maar in het college zit. Maar vergis je niet. Achter de schermen is de PvdA-afdeling heel actief en met veel dingen bezig. Een bijenkorf vol jonge mensen, die heel bedrijvig bezig zijn met zaken als sociale woningbouw, verkeer en andere stedelijke problemen.

De PvdA speelt bij het besluit over de busbaan door de Pelikaanstraat een sleutelrol. U bent tegen, maar volgens het collegeprogramma moet u voor zijn.

Als nieuw raadslid heb ik me natuurlijk te houden aan het collegeprogramma. Maar we hebben niet voor niets een duaal systeem. Als ik dan zie dat wethouder Van den Bergh alternatieven voor de busbaan wel heel makkelijk afdoet, dan leg ik me daar niet bij neer. Zij zegt: ze zien me al aankomen in Den Haag, als ik geld voor een railverbinding zou vragen, dat is onbetaalbaar. Ik zeg: politiek is je boerenverstand gebruiken. Zodra je het niet goed kunt uitleggen, dan deugt het gewoon niet. Heel Utrecht weet dat een spoorverbinding naar De Uithof de beste oplossing is. Ga daar dan je best voor doen. Misschien duurt dat wat langer, maar misschien groeit in de tussentijd het besef dat we meer geld voor goed openbaar vervoer over moeten hebben. En Hans Spekman is een dualistisch wethouder. ‘Dat heb ik dan geconstateerd’, zei hij toen hij ons standpunt hoorde."

En als de andere collegepartijen eisen dat de PvdA toch akkoord gaat?

Dan speelt er heel iets anders: het voortbestaan van het college en dan ben ik maar een klein radertje in het geheel."

In uw vorige raadsperiode zat Leefbaar Utrecht niet in het college, nu wel. Wat merkt u daarvan?

Dat Leefbaar Utrecht vooral bij andere partijen iets heeft losgemaakt. Wij, maar ook de VVD luisteren beter. Dat hadden we ook al geleerd van de discussie rond de hostels. Toen zei iemand: jullie horen ons wel, maar jullie luisteren niet. Dat heeft veel indruk op me gemaakt. Daarom valt me nu ook zo op aan Leefbaar Utrecht dat ze rond de Pelikaanstraat niet veel anders doen dan wat de andere partijen vroeger deden. Yet van den Bergh steekt haar nek uit en dat vind ik dapper. Maar wat ik fout vind is dat ze er voor gaat liggen met het collegeprogramma in haar hand. Dat zij eist dat wij akkoord gaan vind ik vreemd en niet passen bij de traditie waar haar partij uit voortkomt. Maar ja, dat hoort bij macht. Als je die hebt dan ga je die ook verdedigen en laat je een bepaalde vrijheid in denken los. Macht corrumpeert en maakt je tot een gevangene.

Komt er wel of niet een busbaan door de Pelikaanstraat?

Als het aan de PvdA ligt niet.